投資大師吉姆·羅杰斯采訪實(shí)錄
記者:美國股市自三月低位報(bào)復(fù)性反彈以來,非但已創(chuàng)出史上最短熊市紀(jì)錄,納指更已打破歷史新高紀(jì)錄;與此同時(shí),新冠病例和死亡人數(shù)仍在不斷攀升。您認(rèn)為,美國股市是否已處于“超買”?
吉姆·羅杰斯:疫情初期,美國股市創(chuàng)下幾乎是史上最慘烈的崩盤紀(jì)錄。此后,美聯(lián)儲(chǔ)和聯(lián)邦政府介入,并祭出巨大流動(dòng)性支持,極快地扭轉(zhuǎn)了局勢(shì)。但是,若誰給我?guī)兹f億美元,我也能創(chuàng)造一場(chǎng)上漲盛宴。誠然,一切終有夢(mèng)醒時(shí)。
記者:于此同時(shí),黃金和國債價(jià)格也在上升,這釋放了何種信號(hào)?
吉姆·羅杰斯:上個(gè)禮拜,我再度入手黃金。我預(yù)期,在疫情結(jié)束以前,黃金和白銀依然有很大的上漲空間。全球各地央行大開印鈔機(jī)、大肆借款,造成貨幣貶值。歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們,每當(dāng)此時(shí)人們都會(huì)轉(zhuǎn)向黃金和白銀資產(chǎn)。
我個(gè)人不會(huì)購買債券作為避險(xiǎn)資產(chǎn),甚至考慮賣出債券 ,畢竟長期來看其走勢(shì)并不樂觀。然而另一方面,投資者對(duì)收益率是如此渴望,他們幾乎愿意購買任何產(chǎn)品,垃圾債券價(jià)格飆漲。市場(chǎng)上的流動(dòng)資金如此之多,所有資產(chǎn)價(jià)格都在上升。
記者:您是否擔(dān)憂美股將遭遇盤整甚至崩盤?
吉姆·羅杰斯:何時(shí)?若是這個(gè)禮拜,那完全不;若是明年及以后,則非常擔(dān)憂。
當(dāng)資產(chǎn)價(jià)格在經(jīng)歷長期上漲后,又有一波流動(dòng)性涌入市場(chǎng),就易產(chǎn)生泡沫——這極有可能正是我們現(xiàn)在所經(jīng)歷的:實(shí)體經(jīng)濟(jì)仍不夠強(qiáng)勁,資金并沒有進(jìn)入工廠、存貨,它們能去哪兒呢?加之今年適逢大選年,為贏得選舉政客們將不惜一切代價(jià)(提振經(jīng)濟(jì)和股市)。每一場(chǎng)泡沫都落得凄慘結(jié)局,這次恐怕也不會(huì)例外。
記者:您在三月末的一次采訪中提到,未來幾年內(nèi)將經(jīng)歷您此生最糟糕的熊市。
吉姆·羅杰斯:看看窗外吧,我們正經(jīng)歷的一切已是最糟糕的,各地企業(yè)倒閉潮頻現(xiàn)。回到你的問題,當(dāng)這一切都過去,且果真出現(xiàn)泡沫的話,我們將面臨前所未有的挑戰(zhàn)——熊市和債臺(tái)高筑構(gòu)成的棘手難題。
如今,全球債務(wù)已達(dá)歷史新高,下一次的熊市將何以避免成為我此生所遇最糟糕的熊市?于我而言,這一命題幾乎是如同“太陽每日升起”般的自然規(guī)律。若你能告訴我避免下一次慘烈熊市的辦法,我會(huì)24小時(shí)守著第一財(cái)經(jīng)電視直播。
記者:美聯(lián)儲(chǔ)主席鮑威爾警告稱,美國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇前景將極大程度上取決于疫情控制。鑒于美國單日新增病例數(shù)仍高于5萬,多州回撤重啟計(jì)劃。您對(duì)美國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇作何預(yù)期?
吉姆·羅杰斯:美國經(jīng)濟(jì)想要回到半年前的狀態(tài)都非常困難。現(xiàn)在,依然有許多商業(yè)活動(dòng)未獲準(zhǔn)重開,加之民眾的恐懼心理尚未平復(fù)。這與金融市場(chǎng)不同,我認(rèn)為,美國經(jīng)濟(jì)需要經(jīng)歷相當(dāng)長一段時(shí)間才能恢復(fù)到強(qiáng)勁增長。
記者:您是否擔(dān)憂美股市場(chǎng)與經(jīng)濟(jì)基本面的背離?
吉姆·羅杰斯:非常擔(dān)憂。只要實(shí)體經(jīng)濟(jì)依舊疲軟,華盛頓就會(huì)持續(xù)不斷地提供寬松支持。政客需要獲得連任,這才是他們的正經(jīng)生意。我不支持這一做法,只是陳述這一事實(shí)。對(duì)全球經(jīng)濟(jì)而言是好是壞?短期內(nèi)也許是好的,長期來看將會(huì)積累嚴(yán)重問題。
第一財(cái)經(jīng):然而,只要疫情依然無法獲得有效控制,美聯(lián)儲(chǔ)就會(huì)繼續(xù)擴(kuò)大流動(dòng)性支持,財(cái)政部繼續(xù)簽發(fā)支票。然而,誰將為這一切買單呢?
吉姆·羅杰斯:采訪前你和我的兩個(gè)女兒打了招呼。美國留給他們這代人一筆棘手的“遺產(chǎn)”。美國早已成為史上全球債務(wù)最高的國家,僅僅是過去幾個(gè)月的時(shí)間就又增加了數(shù)萬億美元債務(wù),對(duì)于那些20、30歲的年輕人來說,未來怎么辦?歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們,年輕一代將面臨極其困難的局面。
記者:分享一下,您在疫情期間最明智和最失算的投資決策。
吉姆·羅杰斯:我最失算的就是沒有在市場(chǎng)崩盤時(shí),買入更多資產(chǎn)。現(xiàn)在看來,當(dāng)時(shí)我們應(yīng)該淘盡最后一分錢抄底。我應(yīng)該把所有錢用來買亞馬遜和蘋果,很遺憾,我沒有。至于最明智的投資,我買入了一些認(rèn)為被低估的資產(chǎn),仍有待時(shí)間檢驗(yàn)。
我不喜歡在高位追漲,日本股市自高位回落近50%,我購入了日本ETF。同樣的還有中國和俄羅斯的部分股票,我認(rèn)為其價(jià)值被低估。
記者:面對(duì)如此波動(dòng)和多變的市場(chǎng)環(huán)境,您對(duì)投資者有何建議?
吉姆·羅杰斯:我已經(jīng)告訴了你,我做了哪些投資。但是我的第一條建議就是,在任何情況下,都不要輕信別人的建議。當(dāng)然,人人都想一夜致富。如果你想成為一名成功的投資者,堅(jiān)持在你所擅長的領(lǐng)域。每個(gè)人都有其擅長的領(lǐng)域,時(shí)尚、汽車或是運(yùn)動(dòng),堅(jiān)守在這一領(lǐng)域。這聽上去很枯燥。大家想要的都是:“給我一條,一條建議就行!”
如果我告訴你,此生只能做20個(gè)投資,你不會(huì)莽莽撞撞四處亂投。你會(huì)對(duì)每一筆買賣都仔細(xì)謹(jǐn)慎,并很有可能因此成功。你可能會(huì)覺得很枯燥,但會(huì)因此成功。
比如,我近期購入了一家俄羅斯航運(yùn)公司。但是,別盲目跟隨我。如果你對(duì)俄羅斯航運(yùn)公司一無所知,我拜托你,連想都不要想。
記者:為什么不?
吉姆·羅杰斯:因?yàn)槟愀静恢雷约涸诟墒裁矗〖僭O(shè),我在某資產(chǎn)單位價(jià)格10美元時(shí)建議你買入,當(dāng)它漲到20美元時(shí),你根本不知道下一步怎么辦,因?yàn)槟氵B自己為何買入都不知道。
不過,你倒是可能告訴周圍的朋友:“我買了10美元的某資產(chǎn),現(xiàn)在漲到20美元了。我太聰明了!”你不會(huì)記得是跟隨羅杰斯的建議,你只會(huì)覺得是自己的成功。
假設(shè)該資產(chǎn)跌至5美元,你依舊“不知所措”,并且極有可能四處向人埋怨:“都是羅杰斯的錯(cuò)!他建議我買入這只股票的,現(xiàn)在從10美元跌到了5美元!”
盲目跟隨別人的建議進(jìn)行買賣交易,這是投資者會(huì)犯的最糟糕的錯(cuò)誤之一。
記者:所以要保持冷靜,并“做好功課”。
吉姆·羅杰斯:多數(shù)成功的投資者在很長時(shí)間里“無所作為”,他們會(huì)在擅長領(lǐng)域里等待機(jī)會(huì)的出現(xiàn)。
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